अपने संशोधनवादी इतिहास पॉडकास्ट में, मैल्कम ग्लैडवेल वास्तव में आपको जानना चाहता है कि गोल्फ बुरा क्यों है (अन्य बातों के अलावा)

मैल्कम ग्लैडवेल 'संशोधनवादी इतिहास' की रिकॉर्डिंग कर रहे हैं। (सौजन्य पैनोपली मीडिया)

मैल्कम ग्लैडवेल के पॉडकास्ट का प्रत्येक एपिसोड एक साधारण पूछताछ के साथ शुरू होता है - यह एक घटना, एक व्यक्ति, एक विचार या एक गीत के बारे में हो सकता है। लेकिन जब तक यह खत्म हो जाता है, तब तक आपके मुंह में आग लग जाती है और आप जो कुछ भी जानते हैं उस पर सवाल उठा रहे होते हैं।

'मैं सचमुच किसी भी चीज़ पर एक कहानी करूँगा,' उन्होंने पोयंटर को बताया।

क्या यह सच नहीं है। अब अपने दूसरे सीज़न के आधे रास्ते में, संशोधनवादी इतिहास से लेकर विषयों से निपटता है टॉप-सीक्रेट पेंटागन प्रोजेक्ट्स तथा अमेरिकी नागरिक अधिकार , प्रति राजनीतिक व्यंग्य की उपयोगिता तथा गोल्फ का दर्शन - सभी एक कहानी को फिर से बताने के लक्ष्य के साथ जो ग्लैडवेल को लगता है कि गलत समझा गया है। वह अतीत के बारे में असामान्य तथ्यों और घिनौनी कहानियों को प्रकट करने के लिए अन्य पत्रकारों, सरकारी अधिकारियों और विशेषज्ञों की मदद से लेजर परिशुद्धता के साथ प्रत्येक विषय को विच्छेदित करता है।

एपिसोड 1 यहाँ है! नए ट्रेलर में आगामी सीज़न के एपिसोड का स्वाद लें। @ ग्लैडवेल #संशोधनवादी इतिहास pic.twitter.com/2ecVniXhhh

- पैनोपली (@ पैनोप्लाई) 15 जून, 2017

कनाडा के पत्रकार और सबसे ज्यादा बिकने वाले लेखक ग्लैडवेल द न्यू यॉर्कर में एक कर्मचारी लेखक रहे हैं और उन्होंने कई किताबें लिखी हैं, लेकिन संशोधनवादी इतिहास ऑडियो की दुनिया में उनका पहला प्रयास है - और उस पर एक सफल। पॉडकास्ट, जो पिछली गर्मियों में लॉन्च हुआ था और पैनोप्ली मीडिया (द स्लेट ग्रुप के स्वामित्व वाला पॉडकास्ट नेटवर्क) द्वारा निर्मित है, एक वेबबी पुरस्कार जीता पॉडकास्ट और डिजिटल ऑडियो श्रेणी में सर्वश्रेष्ठ व्यक्तिगत एपिसोड के लिए इस वर्ष। शो में हैं पांच सितारे और आईट्यून्स पर लगभग 12,000 रेटिंग, लेकिन संशोधनवादी इतिहास बनाने के लिए ग्लैडवेल की प्रेरणाएँ अधिक व्यक्तिगत थीं।

'मैं जानना चाहता था कि क्या यह ऐसा कुछ है जिसे करने में मुझे मज़ा आएगा,' उन्होंने कहा। 'यह मेरी कल्पना से कहीं अधिक संतोषजनक निकला, और यह पता चला कि मुझे जितना मैंने सोचा था उससे अधिक माध्यम मुझे पसंद है।'

पोयंटर ने ग्लैडवेल के साथ बात करने के लिए पकड़ा कि वह पॉडकास्ट के लिए कहानियों का चयन कैसे करते हैं, लंबे समय से लेखन से ऑडियो में उनका संक्रमण और इतिहास को फिर से लिखने की सीमाएं। इस प्रश्नोत्तर को स्पष्टता के लिए छोटा कर दिया गया है।

आपका पॉडकास्ट आसानी से मेरे द्वारा सुने गए सबसे दिलचस्प में से एक है। आप इसके लिए विचार कैसे लेकर आए?

मेरा दोस्त जैकब (वीसबर्ग), जो (द स्लेट ग्रुप) चलाता है, मेरे पास आया और कहा, 'आपको एक पॉडकास्ट करना चाहिए,' इसलिए मैंने निश्चित रूप से कहा। शीर्षक संशोधनवादी इतिहास इतना व्यापक है कि इसमें वह सब कुछ शामिल है जिसके बारे में मैं बात करना चाहता हूं, इसलिए मैंने इसे एक शीर्षक के रूप में चुना। मैं बस एक बहाना चाहता था कि मेरे दिमाग में जो कुछ भी था और जो कुछ भी मेरे सामने आया, उसके बारे में बात करने का। यह विचार की उत्पत्ति थी, कि उन दो शब्दों के बीच - 'संशोधनवादी' और 'इतिहास' - आप सूरज के नीचे कुछ भी बात कर सकते हैं।

मूल एपिसोड विचारों के साथ आ रहा है, प्रति वर्ष 10-15 - यही असली चुनौती है। अब तक, लकड़ी पर दस्तक दें, यह काम कर गया है, लेकिन इस हद तक कि मुझे अगले सीज़न की चिंता है, मुझे चिंता है कि मैं और 10 अच्छे विचारों के साथ नहीं आ सकता।

इस बारे में थोड़ी बात करें कि आप पॉडकास्ट के लिए कहानियों को कैसे चुनते हैं। ऐसा लगता है कि विषय वास्तव में विविध और गहन हैं। आप यह तय करने के बारे में कैसे जाते हैं कि किन कहानियों को कवर किया जाए?

जिस चीज को समझने में मुझे थोड़ा समय लगा, क्योंकि मैंने पहले कभी ऑडियो में काम नहीं किया, क्या आपको टेप की जरूरत है। आपके पास कोई कारण होना चाहिए कि लोग पढ़ने के विपरीत क्यों सुन रहे हैं। जब मैंने शुरुआत की, तो मेरी यह भोली धारणा थी कि मैं केवल लेख लिख रहा था और फिर उन्हें हवा में पढ़ रहा था, और यह वह नहीं है जो पॉडकास्ट है।

तो सबसे कठिन सवाल जो आप शुरू करते हैं वह हमेशा होता है, 'टेप क्या है? यहाँ ऑडियो घटक क्या है? क्या कोई दिलचस्प व्यक्ति, घटना, कुछ ऐसा है जिसे सार्थक रूप से टेप पर कैद किया जा सकता है?' चाहे वह अभिलेखीय फुटेज हो या कहीं जा रहा हो। पल, उदाहरण के लिए, इस सीज़न के पहले एपिसोड की शुरुआत में - गोल्फ के बारे में - जहां मैं इस लैंडस्केप आर्किटेक्ट के साथ ब्रेंटवुड कंट्री क्लब के बाहर हूं और हम बाड़ के माध्यम से देख रहे हैं, यह बेहतर तरीके से काम करता है (जैसा कि ) प्रिंट की तुलना में ऑडियो। मैं इसका वर्णन कर सकता हूं, लेकिन उसकी आवाज और कारों को और बाड़ के माध्यम से देख रहे हमारे शोर को सुनने के लिए यह और अधिक मजेदार है। तो यह हमेशा उस प्रश्न से शुरू होता है: 'मैं कौन सी ध्वनि कहानी बताने की कोशिश कर रहा हूं?' इसके अलावा 'मैं क्या कहानी बताने की कोशिश कर रहा हूं?'

आपने द न्यू यॉर्कर के लिए काम किया है और कई किताबें लिखी हैं। आप ऑडियो में परिवर्तन करने के लिए क्या करना चाहते हैं?

वास्तव में जिज्ञासा; मैं जानना चाहता था कि यह कैसा था। मुझे पता था कि पॉडकास्ट एक चीज बन रहे थे - सूरज के नीचे हर किसी की तरह, मैंने सीरियल को सुना। मैं जानना चाहता था कि क्या यह ऐसा कुछ है जिसे करने में मुझे मज़ा आएगा, और मुझे यह पसंद है कि आपके दर्शकों तक पहुंचना कितना आसान है। वे साइन अप करते हैं, आप इसे आईट्यून्स पर चिपकाते हैं और बूम करते हैं - आप उन तक पहुंचते हैं। कोई मध्य व्यक्ति नहीं है, कोई वितरण नहीं है। यह अविश्वसनीय रूप से सरल और साफ-सुथरा लगता है, और यह मेरे लिए बहुत आकर्षक है। मुझे किताबें लिखने की आदत है, जब आप किसी चीज को सौंपते हैं तो महीनों बीत जाते हैं, या जब वह वास्तव में दिखाई देता है तो साल बीत सकते हैं। और यह तुलनात्मक रूप से इतना सुंदर और सरल लगता है।

लॉस एंजिल्स गोल्फ कोर्स प्रकरण पर वापस जा रहे हैं, यह वास्तव में एक ऐसे प्रकरण के रूप में सामने आता है जिसमें आपके व्यक्तिगत अनुभव ने विषय वस्तु को प्रभावित किया। आपके विचारों का आपके द्वारा कवर की जाने वाली कहानियों के प्रकार और उन्हें कवर करने के तरीके को कैसे प्रभावित करते हैं?

मेरा अधिकांश लेखन बहुत व्यक्तिगत नहीं है, इसलिए मैंने सोचा कि पॉडकास्ट करने में क्या मज़ा आएगा, यह मुझे व्यक्तिगत होने का अवसर देगा। इसलिए मैंने जानबूझकर, इस सीज़न में पहले सीज़न की तुलना में अधिक, अपने स्वयं के अनुभव से कहानी के विचार उत्पन्न किए और खुद को कहानियों में अधिक इंजेक्ट किया। यह एक स्पष्ट था; मैं हर समय एलए जाता हूं, मैं हमेशा ब्रेंटवुड कंट्री क्लब के आसपास दौड़ता हूं, मुझे हमेशा गुस्सा आता है कि मैं गोल्फ कोर्स पर नहीं दौड़ सकता। और इसलिए मैंने सोचा कि यह वास्तव में एक मजेदार कहानी करने का एक मजेदार बहाना था कि मैं गोल्फ कोर्स पर क्यों नहीं दौड़ सकता।

माध्यम बहुत व्यक्तिगत है, प्रिंट से कहीं अधिक व्यक्तिगत है। लोग आपकी आवाज सुन रहे हैं, इसलिए व्यक्तिगत कहानियों को बताना जितना आसान है, उससे कहीं ज्यादा आसान है, कम से कम मुझे लगता है कि यह है।

मैल्कम ग्लैडवेल। (सौजन्य पैनोपली मीडिया)

आइए आपके पॉडकास्ट के शीर्षक के बारे में बात करते हैं। यह सामान्य रूप से संशोधनवादी इतिहास की अवधारणा से किस प्रकार संबंधित है, और यह किस प्रकार भिन्न है?

आप जानते हैं, संशोधनवादी इतिहास - इसका वास्तविक दुनिया में उपयोग - आमतौर पर एक अपमानजनक शब्द है। इसका उपयोग किसी चीज़ की अवहेलना करने के लिए किया जाता है, कोई ऐसा व्यक्ति जो एक तरह का आत्म-सेवा कर रहा हो या इतिहास को नाजायज रूप से प्रस्तुत कर रहा हो। मुझे लगा कि उस शब्द को पुनः प्राप्त करना और उस पर एक सकारात्मक स्पिन डालना एक तरह से मज़ेदार है, लेकिन यह पॉडकास्ट की भावना को भी पकड़ लेता है। पॉडकास्ट माना जाता है, मैं विवाद को भड़काने की कोशिश कर रहा हूं, और कभी-कभी थोड़ा मज़ा भी कर रहा हूं, इसलिए मुझे ऐसे शब्द से कोई फर्क नहीं पड़ता जिसका अपना इतिहास थोड़ा सा है। यदि आप चाहें, तो मैं संशोधनवादी इतिहास शब्द का संशोधनवादी इतिहास कर रहा हूँ। मुझे यह विचार पसंद है कि यह शब्द थोड़ा भरा हुआ है, क्योंकि यह मेरे अपने तरह के चंचल इरादों का संकेत देता है।

आप पूरे इतिहास में रंग समुदायों और अन्य अल्पसंख्यकों के बारे में एपिसोड को कैसे नेविगेट करते रहे हैं?

इस मौजूदा सीज़न में, मेरे पास नागरिक अधिकारों पर चार एपिसोड हैं; दो प्रसारित हो चुके हैं, दो और आ रहे हैं। तुम्हें पता है, कहानियों के प्रति मेरा दृष्टिकोण मेरी अपनी पृष्ठभूमि से रंगा हुआ है। मैं मिश्रित-जाति की विरासत का हूं, इसलिए इस कहानी और एक दृष्टिकोण के लिए मेरा एक प्रकार का भावनात्मक संबंध है, और यह दृष्टिकोण भी थोड़ा अलग है क्योंकि मैं एक अफ्रीकी अमेरिकी नहीं हूं। मैं पूरी तरह से दूसरी संस्कृति से आता हूं। यह अमेरिकी नागरिक अधिकारों पर एक तरह का अर्ध-बाहरी दृष्टिकोण है जिसे मैं कहानी में लाता हूं।

लेकिन इसके अलावा, अपने व्यापक अर्थों में, उन प्रकार की कहानियों के लिए मेरा दृष्टिकोण किसी भी कहानी के प्रति मेरे दृष्टिकोण से अलग नहीं है, जो है: मैं अपनी रिपोर्टिंग करता हूं, मेरे पास एक कहानी है जिसे मैं बताना चाहता हूं और मैं इसे वैसे ही बताता हूं जैसे मैं बताना चाहते हैं। मुझे नहीं लगता कि इस तरह की कहानियों के लिए कोई विशेष नियम हैं, सिवाय इसके कि आपको बौद्धिक रूप से ईमानदार होना चाहिए और अपना होमवर्क करना चाहिए और एक रक्षात्मक दृष्टिकोण रखना चाहिए।

क्या आपको लगता है कि घटनाओं का सही लेखा-जोखा है?

नहीं, मैं नहीं करता। आप जानते हैं, होलोकॉस्ट के बारे में हमारी समझ उतनी ही करीब है जितनी हम आ सकते हैं, इस मायने में कि उस घटना को समझने की कोशिश में इतना अच्छा काम किया गया है, कि अगर आप इसे काल्पनिक रूप से पढ़ेंगे, तो मुझे आप जैसा महसूस होगा उस घटना को हर बोधगम्य कोण से देखेंगे। हम जो सबसे अच्छा कर सकते हैं, वह है बहुत सारे और बहुत सारे स्मार्ट, विचारशील लोग ध्यान से किसी चीज़ को थोड़ा अलग दृष्टिकोण से देखते हैं। तो हो सकता है कि जब हम इसे पूरा कर लें, तो हमें कुछ समझ में आ जाए, या कम से कम किसी मुद्दे के बारे में सोचने के सभी तरीकों का ज्ञान हो। लेकिन यह दुर्लभ है, आप जानते हैं, क्योंकि यह इस तरह की असाधारण घटना है कि अक्सर ऐसा नहीं होता है कि हमें छात्रवृत्ति की इतनी गहराई मिलती है और जो हुआ उसकी सराहना करते हैं।

आपने अब तक कौन से एपिसोड किए हैं जो आपको लगता है कि उस आदर्श के सबसे करीब हो गए हैं?

यह कहना वाकई मुश्किल है। मैं उन घटनाओं का पूरा हिसाब देने की कोशिश नहीं कर रहा हूँ जिनके बारे में मैं बात कर रहा हूँ; मैं एक बहुत ही विशिष्ट परिप्रेक्ष्य देने की कोशिश कर रहा हूं। लेकिन मैं बहुत खुश था 'मिस बुकानन के समायोजन की अवधि।' यह करने के लिए एक कठिन प्रकरण था, लेकिन मैंने सोचा कि अंत में हमने एक कहानी के लिए एक तरह का नया दृष्टिकोण लाने का अच्छा काम किया है जिसे लोगों ने सोचा था कि पहले बताया गया था। और वह वह जगह थी जहां, मेरे पास वास्तव में अच्छे लोगों की एक श्रृंखला है जो मेरे साथ काम करते हैं, लेकिन मेरे प्रमुख संपादकों में से एक - जूलिया बार्टन नाम की एक महिला - उसने एक बहुत कमजोर पहला मसौदा लिया और मुझे इसे एक मजबूत संस्करण में बदलने में मदद की।

यह मजाकिया है, क्योंकि कहानी को कैसे बताना है, इस पर मेरा अपना दृष्टिकोण है, और फिर मैं इसे जूलिया जैसी किसी को देता हूं और वह मुझे अपना दृष्टिकोण देती है, इसलिए हम उस चीज की कहानी के निर्माण में एक संस्करण कर रहे हैं जो मैं हूं के बारे में बातें कर रहे हैं। अंत में, वह एपिसोड मैं प्लस जूलिया हूं, इसलिए यह इतिहास के मेरे संशोधन का एक प्रकार का संशोधन है। हो सकता है कि मुझे बहुत अधिक मेटा मिल रहा हो, लेकिन यह एक तरह का मज़ेदार है।

उत्पादन कहानी कहने को कैसे प्रभावित करता है और कहानी कहने का उत्पादन को कैसे प्रभावित करता है?

उत्पादन कहानी कहने को बहुत प्रभावित करता है, क्योंकि मैं एक रेडियो व्यक्ति नहीं हूं और मेरे पास लोगों की एक श्रृंखला है, लेकिन मुख्य रूप से मिया लोबेल नाम की एक महिला है - जो मेरी निर्माता है - और मेरी संपादक जूलिया बार्टन, जो रेडियो लोग हैं और जानते हैं मध्यम वास्तव में अच्छी तरह से। क्योंकि मैं इन कहानियों को ऐसे बता रहा हूं जैसे कि वे प्रिंट लेख हैं, और वे इसे देखते हैं और कहते हैं, 'वास्तव में, मैल्कम, यह एक प्रिंट लेख नहीं है - आपको इस माध्यम का लाभ उठाना होगा।' इसलिए वे इन कहानियों को आकार देने में अत्यधिक, महत्वपूर्ण रूप से महत्वपूर्ण रहे हैं। मेरे पहले ड्राफ्ट और दर्शक जो सुनते हैं, उनके बीच की दूरी काफी है।

जब आपने पहली बार पॉडकास्ट शुरू किया था, तो आपने क्या सोचा था कि यह कैसा होगा, यह कैसे निकला और उन दो चीजों की तुलना कैसे की जाती है?

यह एक लार्क के रूप में शुरू हुआ; मैंने सोचा कि यह करना वाकई आसान होगा। मैं इसे खत्म कर दूंगा, और फिर मैं अपने लेखन पर वापस जाऊंगा। यह पता चला है कि यह एक लार्क नहीं है - यह बहुत बड़ी मात्रा में काम करता है। लेकिन यह मेरी कल्पना से कहीं अधिक संतोषजनक निकला, और यह पता चला कि मुझे जितना मैंने सोचा था उससे कहीं अधिक मुझे माध्यम पसंद है। तो यह मेरी कल्पना से बहुत अलग है; यह रात और दिन की तरह है। मुझे लगता है कि मैं अभी भी हर समय और सीख रहा हूं। जब इस पॉडकास्ट को करने की बात आती है तो लगभग मेरी सभी पूर्व धारणाओं को उल्टा कर दिया गया है।

सुधार: इस लेख के एक पुराने संस्करण में मिया लोबेल के उपनाम की गलत वर्तनी थी। हम गलती के लिए माफी माँगते हैं।