डोनाल्ड ट्रम्प की परिवाद बयानबाजी से सीएनएन की क्रिस्टियन अमनपुर 'भयभीत' हैं

क्रिस्टियन अमनपोर ने तुर्की के राष्ट्रपति रेसेप तईप एर्दोआन का साक्षात्कार लिया।

सीएनएन के क्रिस्टियन अमनपौर के बाद साक्षात्कार पिछले हफ्ते वाशिंगटन, डीसी में रेसेप तैयप एर्दोआन, तुर्की के राष्ट्रपति और उनके महत्वपूर्ण राष्ट्र द्वारा सन्निहित अस्वच्छ वास्तविकताओं को एक राजधानी थिंक टैंक में खेला गया।

वहां, सरकार विरोधी प्रदर्शनकारियों और मीडिया को एर्दोआन के सुरक्षाकर्मियों द्वारा धक्का दिया गया और उनके साथ मारपीट की गई। यह एक गड़बड़ थी और आंशिक रूप से सुझाव दिया गया था कि ओबामा प्रशासन ने एर्दोआन से देर से अपनी दूरी क्यों रखी है, राष्ट्रपति ने उन्हें एक बड़े परमाणु सम्मेलन के मौके पर एक तरह की बी-सूची बैठक में स्थानांतरित कर दिया (उनकी एकमात्र औपचारिक व्हाइट हाउस बैठक उपराष्ट्रपति जो बिडेन के साथ थे)।

जहां तुर्की को कभी 'अपने पड़ोस में स्थिरता, शांति और समृद्धि की धुरी' के रूप में देखा जाता था, जैसा कि मेजबान ब्रुकिंग्स इंस्टीट्यूशन ने इसे रखा था। एक हालिया विश्लेषण , यह आज एक अलग और पेचीदा जगह पर है। लोकतांत्रिक लाभ को उलट दिया गया है, एक सत्तावादी लकीर फिर से उभर आई है, इसके चुनावों की निष्पक्षता पर संदेह है और प्रेस का दमन बढ़ गया है।

यह उस संदर्भ में था जिसमें सीएनएन के मुख्य अंतरराष्ट्रीय संवाददाता अमनपुर तुर्की दूतावास में एर्दोआन के साथ एक लंबी और खुलासा करने वाली बातचीत के लिए बैठे थे। यह नेटवर्क के अंतरराष्ट्रीय चैनल सीएनएनआई पर उनके दैनिक 'अमनपुर' शो पर चलता था, और इसे अमनपोर डॉट कॉम पर भी देखा जा सकता है।

अगर यह अमेरिका में काफी हद तक ध्यान से बच गया, तो इसमें कोई आश्चर्य की बात नहीं है। अंतरराष्ट्रीय मामलों के लिए अमेरिकी दर्शकों की स्वाभाविक घृणा बनी हुई है - और टीवी उत्पादकों द्वारा रेटिंग के बारे में धारणाएं बहुत अधिक अंतरराष्ट्रीय किराया के खतरों के बारे में हैं। और, इस मामले में, क्रिस मैथ्यूज के साथ एमएसएनबीसी साक्षात्कार के दौरान डोनाल्ड ट्रम्प की विवादास्पद, स्पष्ट रूप से उलझी हुई गर्भपात टिप्पणियों के साथ पिछले हफ्ते मीडिया का एक साथ जुनून भी था।

अमनपुर राज्य के प्रमुखों के साथ इस तरह के मुठभेड़ों के लिए कोई अजनबी नहीं है, एक बार एबीसी न्यूज में 'दिस वीक' की मेजबानी कर चुके हैं और नौ साल तक सीबीएस के लिए '60 मिनट' योगदानकर्ता के रूप में सेवा कर रहे हैं। वह लंबे समय से अपने आप में एक स्टार और एक पत्रकार रही हैं, जो कई महत्वपूर्ण अंतरराष्ट्रीय हस्तियों के रडार स्क्रीन पर हैं, चाहे वे संत हों, पापी हों या दोनों का संयोजन।

वाशिंगटन से न्यूयॉर्क शहर जाने के बाद और रविवार को लंदन लौटने के बाद एक ईमेल एक्सचेंज के बाद फोन पर बातचीत का एक संपादित संस्करण निम्नानुसार है।

एर्दोआन के साथ आपके साक्षात्कार ने मुझे उस साक्षात्कार से अधिक उल्लेखनीय रूप से प्रभावित किया, जिसने एक या एक दिन पहले घरेलू यू.एस. का ध्यान आकर्षित किया, अर्थात् डोनाल्ड ट्रम्प के साथ क्रिस मैथ्यूज। मुझे लगता है कि मैंने ऐसा महसूस किया था क्योंकि आंशिक रूप से यह आदमी एक प्रमुख राष्ट्र का मुखिया है और प्रेस के खिलाफ कठोर कार्रवाई कर रहा है। आपको क्या लगा?

मैंने कई बार एर्दोआन का साक्षात्कार लिया है। क्योंकि मैं समाचार, अभिव्यक्ति की स्वतंत्रता, प्रेस की सुरक्षा और सत्ता को जवाबदेह ठहराने के बारे में बहुत भावुक महसूस कर रहा था, ये सभी चीजें मेरे दिमाग में हैं जब मैं उनके जैसे किसी के साथ बैठता हूं। पहला भाग यू.एस. के साथ संबंधों के बारे में था, सीरिया में युद्ध को कैसे समाप्त किया जाए, तुर्की, अमेरिका और उसके सहयोगियों के लिए सीरिया में एक नो-फ्लाई ज़ोन के साथ एक सुरक्षित क्षेत्र बनाने की उसकी निरंतर इच्छा। फिर मैंने उस बात को संबोधित किया जिसके बारे में हर कोई बात कर रहा है, अर्थात् तुर्की में पत्रकारों की बढ़ती निरंकुश और अथक खोज जो सरकार की आलोचना करने के लिए इतना कुछ करते हैं।

मैं उससे बात करने और कुछ जवाब पाने के लिए दृढ़ था। मैं पहले भी ज्यादा आक्रामक रहा हूं। इस बार मैं उससे अलग नजरिए से पूछ रहा था, पूछ रहा था कि वह इतना पतला-पतला क्यों है। क्या वह समझते हैं कि प्रेस की स्वतंत्रता किसी भी लोकतंत्र का एक स्तंभ है? मैं इस तथ्य को प्राप्त करना चाहता था कि ई.यू. (यूरोपीय संघ) का कहना है कि तुर्की से अभी उन्हें जितनी भी राजनीतिक और सुरक्षा सहायता की आवश्यकता है, उसके बावजूद वे अभी भी अभिव्यक्ति की स्वतंत्रता को यूरोपीय संघ में प्रवेश की शर्त बना रहे हैं। मैं उन दो समाचार पत्रों के पत्रकारों की दुर्दशा को उजागर करना चाहता था जिन पर अभी मुकदमा चल रहा है। और मैं चाहता था कि वह मुझे इस धारणा के खिलाफ पीछे की ओर धकेले कि पत्रकारों पर आतंकवादियों की सहायता करने और उन्हें उकसाने का आरोप है, या उन पर जासूसी का आरोप है। मैंने उनसे कहा कि आप जैसे लोग हमेशा कहते हैं कि जब वे हमें पसंद नहीं करते हैं, तो हम पर जासूस और आतंकवादी होने का आरोप लगाते हैं। मैंने विशेष रूप से परीक्षण के दौरान दो पत्रकारों का उल्लेख किया।

मैं इसे एक मुद्दा बना देता हूं, खासकर जब उनके देश में, हमेशा प्रेस और सच्चाई के लिए खड़े होने के लिए। और मैं अभिव्यक्ति की स्वतंत्रता और प्रेस सुरक्षा के लिए यूनेस्को की सद्भावना राजदूत हूं, लेकिन पत्रकारों की सुरक्षा के लिए समिति, अंतर्राष्ट्रीय महिला मीडिया फाउंडेशन, डैनियल पर्ल फाउंडेशन और प्रेस की स्वतंत्रता के लिए खड़े रहने के लिए लंबे समय से बोर्ड का सदस्य रहा हूं।

ट्रम्प के साथ मैथ्यूज के प्रदर्शन के बारे में लिखने में, मैंने महसूस किया कि यह वास्तव में क्रिस 'कभी-कभी हेक्टरिंग, निराशाजनक, कट-ऑफ-इन-मध्य-वाक्य मोडस ऑपरेंडी था, इस उदाहरण में, वास्तव में सकारात्मक प्रभाव पड़ा था। मैंने महसूस किया कि आपको एर्दोगन के साथ वास्तविक निराशा थी, लेकिन अगर दृढ़ दृष्टिकोण रखने के लिए मजबूर होना पड़ा, खासकर जब वह आदमी, आखिरकार, राज्य का मुखिया है।

मेरे पास एक दैनिक साक्षात्कार कार्यक्रम है और मैं लगातार साक्षात्कार और हेक्टरिंग कर रहा हूं। इस मामले में मैं उसका पीछा करता रहा। मैंने सिर्फ एक सवाल नहीं पूछा। मैंने प्रेस पर 10 मिनट किया और जिस तरह से मैंने इसे पहली बार किया था, उससे स्विच करने का फैसला किया, यह देखने के लिए कि क्या जानने की नज़र का उपयोग करना, मुस्कुराहट जानना और निराशा को जानना, यह पूछना कि आप परवाह क्यों करते हैं, क्या आप चीजों पर अधिक ध्यान आकर्षित नहीं करते हैं आपको पसंद नहीं है? अगर आपको लगता है कि आप इतने प्रिय राष्ट्रपति हैं, तो आप इसकी परवाह क्यों करते हैं? आपकी अपने ही लोगों द्वारा आलोचना की जाती है, ई.यू. और राष्ट्रपति ओबामा निरंकुश शैली में शासन कर रहे हैं।

व्यक्तिगत रूप से, मेरा मानना ​​​​है कि, जहां तक ​​​​क्रिस मैथ्यूज (और उनका ट्रम्प साक्षात्कार) है, अब समय आ गया है कि लोग नीतिगत मुद्दों और उनके द्वारा की जाने वाली और कहने वाली चीजों पर सर्वोच्च पद के लिए जवाबदेह उम्मीदवारों को रखना शुरू करें। एक स्वतंत्र प्रेस, महिलाओं के अधिकार, विदेश नीति के लिए उनकी (ट्रम्प की) प्रतिबद्धता। जैसा कि बिली जीन किंग ने कहा, उन्होंने बहुत महत्वपूर्ण नीतियों के बारे में नहीं सोचा है, उनके कहने में बड़े पैमाने पर धक्का-मुक्की हुई है कि नाटो अप्रचलित है। दक्षिण कोरिया और जापान को परमाणु हथियार प्राप्त करने की अनुमति दी जानी चाहिए और अमेरिका पर परमाणु हथियारों के पहले उपयोग पर विचार करना चाहिए। उसके गलत बोलने या गर्भपात पर एक अलग नीति की उसकी इच्छा पर धक्का-मुक्की। देर हो चुकी है (कठिन पूछताछ) लेकिन आ रही है।

जब प्रेस की बात आती है, तो मैं सचमुच भयभीत हो जाता हूं कि मुक्त देश में सर्वोच्च पद के लिए एक उम्मीदवार, प्रथम संशोधन का घर, यहां तक ​​​​कि सुझाव देगा कि वे परिवाद कानूनों के विचार पर फिर से विचार करेंगे, और पत्रकारों के खिलाफ शत्रुतापूर्ण वातावरण बनाएंगे। रैलियां। कि वह प्रेस के खिलाफ समर्थकों को खड़ा करेगा और उनके अभियान प्रबंधक सहित उम्मीदवार के सहयोगी, कथित तौर पर हाथापाई - मैं 'कथित तौर पर' इस्तेमाल करूंगा, भले ही टेप स्पष्ट करता है कि क्या हुआ - एक रिपोर्टर। ये वे चीजें हैं जिनके लिए हमें निरंकुश नेताओं को कहीं और ले जाना चाहिए।

मैंने अपने कार्यक्रमों और मंच का उपयोग यह रिपोर्ट करने के लिए किया है कि ट्रम्प के अभियान के दौरान पूरी दुनिया में प्रेस के साथ कैसा व्यवहार किया जाता है। और पूरी दुनिया में महिलाओं के साथ कैसा व्यवहार किया जाता है, जिसमें ट्रंप का अभियान भी शामिल है। मुझसे परमाणु नीति जैसे विदेश नीति के मुद्दों पर सभी को ईमानदार रखने की अपेक्षा की जाती है। मैं अपनी पेशेवर ड्यूटी कर रहा हूं।

मैं स्पष्ट रूप से अंग्रेजी अनुवाद का बंदी था जो शायद विभिन्न अलंकारिक बारीकियों को पूरी तरह से व्यक्त नहीं करता था या वास्तव में एर्दोगन किस तरह के वक्ता हैं। कौन था वह आदमी जो तुमसे बात कर रहा था? क्या वह ओबामा जैसी अभिव्यक्ति का साथी है, या ट्रम्प जैसा बोलने वाला अधिक कुंद व्यक्ति है, या कुछ पूरी तरह से अलग है?

आपको यह जानना होगा कि वह शुरू से कौन था। वह एक बहुत ही प्रतिभाशाली, प्रभावी राजनेता और ऐसे व्यक्ति हैं जिन्होंने लोकतंत्र का एक बड़ा उपाय लाया और सरकार की अनिवार्य रूप से एक सैन्य शैली में सुधार किया। वह तुर्की के सैन्य-उत्पन्न पदानुक्रम से नहीं था। उन्होंने एकेपी पार्टी में शुरुआत की। और, हाँ, यह एक इस्लामी पार्टी है, लेकिन उन्होंने देश में धर्मनिरपेक्ष लोकतांत्रिक और न्यायिक और सैन्य और पुलिस सुधार लाया।

दस साल से अधिक समय तक कार्यालय में रहने के बाद वह पिछले कुछ वर्षों में बदलना शुरू कर दिया और वह राष्ट्रपति के लिए दौड़ना चाहता था। और गीज़ी पार्क (सरकार विरोधी विरोध) प्रदर्शनों और सीरियाई युद्ध के साथ, वह बदलने लगा। अन्य नेताओं की तरह, जो लंबे समय से सत्ता में रहे हैं, जैसे कि पुतिन, वे प्रेस पर कार्रवाई करके अपने परिवर्तन को प्रकट करते हैं। यही वह व्यक्ति है जिससे आप अभी बात कर रहे हैं। लेकिन आप एक ऐसे व्यक्ति से भी बात कर रहे हैं जो सीरियाई युद्ध पर अमेरिका और राष्ट्रपति ओबामा के रुख से निराश है। उन्होंने बहुत पहले ही सूचित कर दिया था कि यदि अमेरिका एक अलग प्रकार का योगदान प्रदान करता है और यह नो फ्लाई ज़ोन प्रदान करेगा तो तुर्की जमीनी सैनिक प्रदान कर सकता है।

वह मुझे बताता है कि उसने शरणार्थियों पर तुर्की सरकार के फंड में 10 अरब डॉलर खर्च किए हैं। और यूरोपीय संघ से अरबों के वादों के बावजूद, उनका कहना है कि यह अब तक केवल $450 मिलियन की मदद है। उनका देश अभिभूत है, जैसा कि अन्य अग्रिम पंक्ति के राज्य हैं। वह जानता है कि जब तक सीरिया में युद्ध बंद नहीं किया जाता है, और जब तक असद को नहीं रोका जाता है, कि सीरिया में आतंकवादियों के पास आईएसआईएस को तुर्की सहित दुनिया भर में आईएसआईएस को प्रशिक्षित करने और गुर्गों को भेजने की अनुमति देगा, जिसने कई बम हमलों का सामना किया है। उनका मानना ​​है कि उस युद्ध को समाप्त करना और असद को रोकना अनिवार्य है।

ब्रुकिंग्स में हाथापाई से लोग चौंक गए थे (जहां एर्दोगन के सुरक्षा गार्ड वाशिंगटन थिंक टैंक में एर्दोगन की उपस्थिति से पहले और उसके दौरान नियंत्रण से बाहर थे)। और ओबामा ने उन्हें प्रेस की स्वतंत्रता पर थोड़ा सा व्याख्यान दिया, इसलिए उन्होंने हर तरफ से सुना है।

अब अपनी यूनेस्को की टोपी पहनें और कहीं और प्रेस की स्वतंत्रता की सामान्य स्थिति के बारे में बोलें। और फिर यू.एस. को रखें और मुख्यधारा की यूरोपीय प्रेस संस्कृतियों को कहें - चाहे वह ब्रिटिश, फ्रेंच, जर्मन हो - किसी प्रकार के संदर्भ में। यूनेस्को के राजदूत के रूप में आप किस बारे में स्पष्ट रूप से जागरूक हैं और इसके बारे में बात करने की प्रवृत्ति रखते हैं?

1990 के बाद से एक विदेशी संवाददाता के रूप में, मैंने उन सभी जगहों पर हमले देखे और झेले हैं जिन्हें मैंने कवर किया है: ईरान, अफगानिस्तान, मिस्र, रूस, रवांडा। मैंने बहुत से सहयोगियों को घायल और मार डाला और जेल में डाल दिया और पूरी तरह से झूठे, राजनीति से प्रेरित आरोपों पर मुकदमा चलाया। प्रेस की स्वतंत्रता और स्वतंत्र जानकारी के लिए काले दिन तेजी से बढ़ते जा रहे हैं क्योंकि न केवल युद्ध के स्वामी बल्कि सरकारें और सरकार के तंत्र का मानना ​​​​है कि हम आसान, आसान लक्ष्य हैं और मौत सहित हर कीमत पर बंद होना चाहिए, जो कि हत्या है हमारी आलोचना को रोकने के लिए।

पत्रकारों की सुरक्षा के लिए बनी कमेटी के आंकड़ों पर गौर कीजिए क्योंकि ज्यादा से ज्यादा पत्रकार मारे जा रहे हैं। पत्रकार की मौत का प्रमुख कारण जानबूझकर है, यह हत्या है। यह ज्यादातर लोगों के लिए मृत्यु के प्रमुख कारण के साथ तालमेल से बाहर है, जो कि बीमारी है। हमारी जनजाति के लिए, यह ज्यादातर हत्या है। हम निहत्थे हैं, राजनीतिक नहीं, सच कह रहे हैं और सत्ता को जवाबदेह ठहरा रहे हैं और उन कार्यों और कुकर्मों को उजागर कर रहे हैं जिन्हें सुर्खियों में रहने की जरूरत है। लेकिन हमें तेजी से राजनीतिक रूप से पक्षपातपूर्ण स्थान पर धकेला जा रहा है, इसलिए हम किसी को नाराज कर देंगे। यह बहुत परेशान करने वाला विकास है। बहुत से लोग हमारे द्वारा भुगतान की जाने वाली गहरी और भारी कीमत के बारे में नहीं जानते हैं, और विचारशील, सटीक गैर-पक्षपाती पर द्रुतशीतन प्रभाव जिसके बिना एक स्वतंत्र समाज मौजूद नहीं हो सकता है। यदि आप सच को मोड़ते हैं, तो आपके पास एक विकृत समाज होगा।

अंतिम प्रश्न। किसी ऐसे व्यक्ति के लिए जो आपके काम की प्रशंसा करता है और विदेश में काम करने के लिए तरसता है, आप क्या सुझाव देंगे?

मेरी सलाह है कि मैं वही करूं जो मैंने किया। पेशे के माध्यम से अपने तरीके से काम करें। इसे अंदर और बाहर जानें, जानें कि सच्चाई के साथ खड़े होने का क्या मतलब है। जानें कि यह एक निश्चित मात्रा में गेंदों और दस्तक लेने की इच्छा लेता है और कठिन प्रश्न पूछने की कीमत के रूप में कॉकटेल पार्टियों और गोल्फ क्लबों से बाहर हो जाता है। विशेष रूप से यू.एस. में ब्रिटेन में इस पर जाने और किसी की बिरादरी में नहीं रहने की एक और अधिक मजबूत परंपरा है।

मेरे लिए, विश्व के नेताओं और अन्य बड़े शॉट्स का साक्षात्कार तब तक नहीं आया जब तक कि मैं वर्षों तक इस क्षेत्र में एक संवाददाता रहा। मैं यह भी सलाह दूंगा कि आप यह उम्मीद न करें कि आप कॉलेज से साक्षात्कार की कुर्सी पर जा सकते हैं और लोगों से बात कर सकते हैं, जिनके पास ज्ञान और अनुभव का एक बड़ा हिस्सा नहीं है।

वास्तव में महत्वपूर्ण लोगों से बात करते समय, या जिनके साथ मुझे अपनी उंगलियों पर सभी तथ्यों की आवश्यकता होती है, यह जानने के लिए कि आप किसके खिलाफ हैं और क्या पूछना है और अपनी उंगलियों पर ज्ञान प्राप्त करना है और विचलित नहीं होना चाहिए, जब तक आपको या तो कोई उत्तर नहीं मिल जाता, या यह स्पष्ट नहीं हो जाता कि आपको कोई उत्तर नहीं मिलने वाला है।

बस मैदान में उतरें और रिपोर्टिंग का काम सीखें, एक ऐसा काम जो व्यापक रूप से महत्वपूर्ण और फायदेमंद है, लेकिन शारीरिक और बौद्धिक रूप से अधिक खतरनाक भी हो रहा है।